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Manches fällt einem vielleicht nur auf, wenn man neu ist. So gibt es einerseits viel Lob zu verteilen (vor allem bezgl. Bildqualität) aber manches, denke ich, ist auch überdenkenswert. Z.B.: a) das Punktesystem. (Kleiner Test: Wenn jemand ab 3. April 5 Bilder hochgeladen und 17 Kommentare geschrieben hat, wieviel Punkte hat er dann noch Anfang Juni? Und wieviel Bilder kann er dann innnerhalb 2 Tagen hochladen? (Der Einfachheit halber nehmen wir an, dass er nicht in der Woche zuvor eine Spende überwiesen hat.). Vielleicht kann man das vereinfachen. Warum kann nicht jeder z.B. pro Tag ein Bild hochladen? Sagen wir bis maximal 100 oder 200 Bilder insgesamt (dann muss man halt wieder ein paar alte löschen). b) Kommentare. Dazu sollte man sicher anregen, das finde ich auch. Aber bitte nicht so kompliziert. Vielleicht einfach so: Zu jedem Bild, dass man hochlädt, muss man wenigstens ein anderes Bild kommentieren bzw. kommentiert haben, also das Verhältnis muss mindestens 1:1 sein. c) Spenden. Das mit den Spenden finde ich absolut ok, so ein Forum zu unterhalten kostet Geld (und Zeit). Hier könnte ich mir aber ebenfalls eine recht einfache Regelung vorstellen: Wer nicht spendet, darf nur max. 10 Bilder hochladen (oder nur 5 oder 3). An allen Parametern kann man natürlich drehen. Es geht mir in erster Linie darum, die Ziele auf möglichst einfachem Weg zu erreichen. - Kommentare erwünscht! |
Nach den eher abwiegelnden/beschwichtigenden Kommentaren bisher, hier mal meine konkreten Anfangserfahrungen:
1. Mitgliedschaft ab 11.4.2011. Insgesamt konnte ich dann 3 Bilder hochladen (mit Firefox ging es nicht, aber immerhin mit dem Internet Exlorer). Weitere uploads scheiterten am Punktesystem.
2. Das Punktesystem "studiert". Das reicht aber nicht, man muss auch unter "Spendeninformation" nachschauen. Danach müßten jedenfalls zu Anfang 6 Bonusuploads möglich sein. Waren aber nicht, s.o.
3. In meinem Profil steht z.Zt. Bonusuploads 1, und Punkte 4. Das hatte ich mal, zwar etwas verunsichert, dahingehend interpretiert, dass ich noch ein Bild hochladen kann. (War aber ein Irrtum.)
Wenn ich mich nun darin nicht irre, müßte ich in der 1. Maiwoche vermutlich wieder ein Bild hochladen können...
Grüße,
Günter
Merkwürdig - ich würde eher Probleme mit dem IE erwarten als ausgerechnet mit Firefox. Aber sei es drum.
2. Das Punktesystem "studiert". Das reicht aber nicht, man muss auch unter "Spendeninformation" nachschauen. Danach müßten jedenfalls zu Anfang 6 Bonusuploads möglich sein. Waren aber nicht, s.o.
Sind möglich, wenn da nicht noch irgendwo ein Fehler drin sein sollte, was ich momentan nicht ganz ausschließen will.
Du kannst maximal ein Bild hochladen, sobald Du 20 Punkte zusammen hast. Und die bekommst Du entweder am 1.Mai oder wenn Du Kommentare schreibst - die meisten Punkte gibt es übrigens für die Bilder, die unter Naturbilder/Kommentarmangel gezeigt werden.
Und nun an den Rest gerichtet: Mich befremdet, daß Leute, die nicht seit mindestens 2003 dabei sind, überhaupt irgendwelche Vorschläge machen dürfen.
Ironie beiseite: Vorschläge oder Ideen sind gut oder schlecht oder nutzlos oder undurchführbar oder ..., aber sie sind es nicht deshalb, weil jemand lange oder kurz dabei ist.
Das Zusammenspiel von Punkten und Spenden ist, ganz offensichtlich, nicht wirklich selbsterklärend, und die Hilfshinweise, die das Forum so von sich gibt, sind nicht wirklich optimal hilfreich.
Gruß, Uwe
Danke für Deine sachliche und hilfreiche Stellungnahme. War schon fast am Verzweifeln. Das Problem mit dem Firefox ist sehr seltsam, da der upload-Versuch manchmal (selten) auch geklappt hat. Aber dieser "Seiten-Ladefehler" ist gut reproduzierbar.
Trotz der 6 Bonus-Uploads konnte ich wirklich nur 3 Bilder hochladen. Sehe auch nicht, was ich falsch gemacht haben könnte.
Das mit den Punkten und 1. Mai hat sich dann positiv geklärt. (Ich war mir sicher, dass ich keine Leseschwäche habe.)
Zitat:
"Das Zusammenspiel von Punkten und Spenden ist, ganz offensichtlich, nicht wirklich selbsterklärend, und die Hilfshinweise, die das Forum so von sich gibt, sind nicht wirklich optimal hilfreich."
Sagen wir: suboptimal.
So, dann werde ich jetzt mal ein paar Fotos kommentieren. Und online-Überweisungen kann ich auch 
Grüße,
Günter
ist das mit der Bandbreite der Grund, warum das zweite Bild am selben Tag "teurer ist"?
Das mit dem Punktesystem finde ich ok, aber die Hemmnisse mehrere Bilder an einem Tag hoch zu laden sind suboptimal, z.B. wenn man eine Serie vorstellen möchte.
Wäre vielleicht mal eine Überlegung wert.
Viele Grüße!
Holger
das finde ich schon ein wenig abschmetternd und von oben herab, wie du kommentierst. Ich bin auch neu hier und finde einige Dinge deutlich überarbeitenswert, da sie einfach nur unergonomisch und extrem umständlich gelöst sind. Gerade der Bilderupload war eine echte Herausforderung. Das geht auf etlichen Seiten deutlich einfacher. Schließlich leben wir im Web 2.0. Da gibt es für mich keinen Grund nostalgisch zu werden
Die Zeit und Energie, die ich in den Bilderupload gesteckt habe, haben mit Sicherheit ungeduldigere und "unbegabtere" verschreckt. Ich war anfangs einige Male schon ziemlich genervt, bis ich das endlich richtig hinbekommen habe.
Das andere Problem ist, dass das Erschließen des Regelwerks genauso umständlich ist. Jemand, der seit etlicher Zeit hier drin ist, der ist damit gewachsen und sieht das einfach gar nicht als Problem.
Und wer sagt denn, dass Günter kein Erfahrungsfundament hat?
Liebe Grüße
Jan
das ist aber etwas, was der Betreiber aus purem Eigennutz nicht will: Der möchte nämlich noch in ein paar Jahren seine Lieblingsbilder wieder finden...
das reicht nicht.
Nicht daß ich die jetzige Lösung wirklich gut finde, aber im Grunde genommen funktioniert sie - und zwar insofern, daß wir eine verglichen mit früher angenehm hohe Zahl Kommentare pro Bild haben. Daß für meinen Geschmack ein Upload zu viele Punkte kostet, steht auf einem anderen Blatt.
Die Regelung "maximal ein Bild pro Woche, anfangs mehr" ist für mich einfach genug.
Ich bin von festen Grenzen überhaupt nicht begeistert - ich will hier Bilder sehen, möglichst viele gute Bilder sehen, und ich möchte auch vermeiden, daß jemand mitten im Wettbewerb sein Bild löscht, um einen neuen Upload zu bekommen. Ich möchte auch vermeiden, daß unnötigerweise die Arbeit, die teilweise in den Kommentaren zu einem Bild steckt, zunichte gemacht wird.
Davon abgesehen: Mich interessiert der Speicherplatz nicht. Speicherplatz ist genug da.
Was mich interessiert: Bandbreite. Da könnte der Server irgendwann mal an recht teure Grenzen stoßen.
Bandbreite kosten allerdings fast ausnahmslos die neuen Bilder in ihren ersten drei, vier Tagen.
Gruß, Uwe
ok, Deine Argumente kann ich nachvollziehen. Vielleicht bleibt aber die ein oder andere Anregung meinerseits nachdenkenswert, ggfls. mit besseren Lösungen als sie mir eingefallen sind.
Grüße, Günter
unter "Spendeninformation" steht ganz klar: 6 Bonusuploads ab Beginn der Mitgliedschaft. "Zu wenig kommentiert" ist also offensichtlich kein Argument. (Literaturempfehlung meinerseits.)
Unter "Punktesystem" findest du: Jeden Monat erhält jeder Benutzer 50 Punkte. (Der Monat Mai wäre ja ein solcher aus heutiger (April-)Sicht.) Diesbezüglich scheinst du dich auch zu irren.
Mag ja sein, das ich noch nicht alle Feinheiten verinnerlicht habe, aber Lesen kann ich einigermaßen. Außerdem würde ich mich freuen, wenn man auf meine Punkte ernsthaft eingehen würde, anstatt mit allgemeinen Sprüchen wie "mach dich erst mal kundig".
Grüße,
Günter
ich habe die Kommentare soweit gelesen, und möchte folgendes dazu sagen:
zu a) Ich fände es trotzdem gut, man könnte 1 Bild pro Tag hochladen. Das muss nicht unbedingt zu einer Bilderflut führen. Man hat doch manchmal eine Reihe guter Bilder zum Hochladen, und dannn wieder eine ganze Weile nichts Tolles. Es wäre einen Versuch wert. Die max. Anzahl muss man nicht einschränken, wenn Speicherplatz kein Problem ist. Allerdings kann ich mir auch nicht recht vorstellen, dass jemand mehr als z.B. 200 Bilder hochgeladen hat, die alle "Nobelpreiswürdig" sind
zu b) Wenn ich das richtig verstanden habe, bekomme ich (nach einer Anfangsphase) 1 Punkt pro Kommentar, d.h. nach 20 Kommentaren kann ich ein weiteres Bild hochladen(?) Da bleibe ich lieber bei meinem Vorschlag, gebe aber Tobias recht, 1:5 wäre wohl eher sinnvoll. (@ Andreas: Deine Bedenken treffen auf jede Art der "Kommentar-Anregung" zu.)
zu c) Spenden. Da war mein Vorschlag leider nicht ganz durchdacht. Ich fände es aber gut, wenn das Spenden freiwillig wäre. Auch das wäre einen Versuch wert. Wenn es nicht (ausreichend) funktioniert, kann man immer noch (leichten) Druck ausüben.
@ Klaus: Ich fürchte, so manches fällt einem nach einer Weile gar nicht mehr auf, das wird mir auch so gehen. Bin aber der festen Überzeugung, das es so gut wie nichts gibt, dass man nicht noch verbessern könnte.
Grüße,
Günter
nur ganz kurz noch:
zu a) Du kannst jeden Tag ein Bild hochladen. Du brauchst einfach ausreichend Punkte. Ach ja, und Du mußt gespendet haben, aber das hat eh jeder, der ernsthaft am Forum teilnehmen möchte.
zu b) Falsch. Schau doch einfach mal unter "Hilfe", da ist das alles erklärt, auch das Punktesystem:
zu c) Das Spenden ist doch freiwillig. Niemand muß...
viele Grüße, Tobias
sich Gedanken zu machen, ob man Dinge verbessern kann, ist immer gut, und in der Tat sieht man manches nur in aller Deutlichkeit, wenn man sich noch nicht daran gewöhnen konnte.
Dennoch bin ich mit den von Dir angeführten Vorschlägen nicht so glücklich, aus folgenden Gründen:
Zu a: Dein kleiner Test ist eigentlich nicht so praxisrelevant. Im Forumsalltag schreibt man einfach genug Kommentare, dann hat man genug Punkte für den nächsten Upload. Wie sich meine Punkte genau errechnen, hat mich noch nie interessiert.
Zitat: "Warum kann nicht jeder z.B. pro Tag ein Bild hochladen?"
- Weil es dann viel zu viele Bilder auf der Startseite werden. Aktuell laufen pro Tag etwa 40-50 Bilder durch. Wenn jeder aktive User (etwa 300-400) die Möglichkeit hätte, jeden Tag ein Bild hochzuladen, laufen die Bilder viel zu schnell durch, selbst wenn nur ein Drittel oder ein Viertel die Möglichkeit ausnutzen.
Zitat: "Sagen wir bis maximal 100 oder 200 Bilder insgesamt (dann muss man halt wieder ein paar alte löschen)."
- AUF GAR KEINEN FALL!!! Was meinst Du, wie viele großartige Bilder, etliche davon auch Wettbewerbsgewinner, dem Forum verloren gingen, wenn die Leute alte Bilder löschen müßten! Sehe auch gar keinen Grund dafür, alte Bilder zu löschen. Das umfangreiche Archiv des Forums ist ja einer seiner größten Schätze.
Außerdem hat die Upload-Beschränkung nicht das Ziel, die Gesamtzahl der Bilder im Forum (bzw. deren Anwachsen) zu verringern, sondern den täglichen Durchlauf an Bildern.
Zitat: "Zu jedem Bild, dass man hochlädt, muss man wenigstens ein anderes Bild kommentieren bzw. kommentiert haben, also das Verhältnis muss mindestens 1:1 sein."
- 1:1 ist meines Erachtens ein sehr schlechtes Verhältnis, das haben nur die allerfaulsten unter den Kommentatoren Mir scheint ein Verhältnis von mindestens 5:1 oder mehr wünschenswert.
Zitat: "Spenden. Das mit den Spenden finde ich absolut ok, so ein Forum zu unterhalten kostet Geld (und Zeit). Hier könnte ich mir aber ebenfalls eine recht einfache Regelung vorstellen: Wer nicht spendet, darf nur max. 10 Bilder hochladen (oder nur 5 oder 3)."
- Finde die aktuelle Regelung hinsichtlich der Einschränkungen für Nichtspender eigentlich denkbar einfach:
1 Upload pro Woche, plus 6 Bonusuploads ab Beginn der Mitgliedschaft
Auf diese Art können auch Nichtspender dauerhaft am Forum teilnehmen (aktiv, in Form von Bilduploads), wenn auch reduziert. Das fällt bei Deiner Lösung weg. Nach dem Erreichen des von Dir vorgeschlagenen Limits würden die Leute ja dann zum Spenden gezwungen, was nicht das Ziel ist.
Dennoch, danke für Deinen Beitrag. Hoffe, Du kannst mit meiner Sicht der Dinge etwas anfangen.
viele Grüße
Tobias
